Итак исходная предпосылка:



"Есть мнение, что Дон-Жуаны не хороши в сексе"



Однако, известен тот факт, что женщины легко ими соблазняются и даже более того, сами проявляют готовность быть соблазненными.



В других ветках неоднократно обсуждалось, что секс в жизни женщины, что бы там ни говорили отдельные специалисты, все-таки имеет некоторое значение.



Получается противоречие:

Женщина более легко уступает (и даже чуть ли не сама отдается) тому мужчине, с которым будет иметь плохой секс, нежели тому, с которым будет иметь секс улетный.



Ну не парадокс ли?

Мишельчик, легче уступают тем, кто СУЛИТ хороший секс. Жестами, словами, глазами. Но не факт, что тот, кто сулит, даст такой секс. А заранее ведь не узнаешь, что и как мужчина может делать?



А потом - может, определение хорошести в сексе для начала дадим? А то сейчас народ набежит - кому кроме большого члена ничего больше не нужно, кому надо шоб двигался определенным образом, кому - шоб разнообоазием забавлял. Что есть хороший секс?

Женщина более легко уступает (и даже чуть ли не сама отдается) тому мужчине, с которым будет иметь плохой секс, нежели тому, с которым будет иметь секс улетный



Все дело в том, что Дон Жуаны очень искусно соблазняют, поэтому женщины охотно им отдаются.

Кстати, фильм видели "Правдивая ложь" со Шварценеггером и Джемми Ли Кертис? Так вот там был такой Дон Жуан, который маленькие размеры своего достоинства компенсировал тоннами лапши, которую вешал женщинам на уши. Так красиво глаголил, так искусно пускал пыль в глаза, так задурманивал мозги, что дамы охотно ему отдавались. Но, полагаю, вторго раза уже не бывало.

И откуда же женщина может знать, что секс с данным мужчиной будет неудачным? Пока не попробует, не узнает.

Я тоже так думаю. Предполагаю.

Обанывают они, Дон Жуаны!



ЗЫ среди интимофобов, если сексологам верить, есть таки да народ с плохой потенцией. Как и яркие демонстративные дамы временами того - бревна.

Это собственно по мотивам чапека по мотивам фрейда. Дон Жуан - импотент, доказывающий себе свою состоятельность количеством соблазненных, но не трахнутых

"Есть мнение, что Дон-Жуаны не хороши в сексе"



А на них же нет бирки "Дон-Жуан", так что на первый взгляд дама надеется что он Де Вальмонт или Казанова.



" Казанова Казанова

Зови меня так

Мне нравится слово ..."

Вот у меня бывший муж - однолюб, никогда за юбками не гонялся. Зато какой был секс! Никогда не забуду. А сейчас нарвалась на бабника, а все только на словах. Никуда не годится. Только количеством и может похвастаться, а качество - никуда

Но тогда, уважаемые, получается приходим к банальному "все дамы - наивные дурочки"?



То есть, все знают, что у этих соблазнителей с сексом не очень, но тем не менее лезут к ним в постель?





Что есть хороший секс?



Это очень просто.

Хороший секс - если после такого секса женщина счастлива.

Улетный - если она настолько счастлива, что плачет от этого.

Это очень просто.

Хороший секс - если после такого секса женщина счастлива.

Улетный - если она настолько счастлива, что плачет от этого.

Все же женшины -деликатный народ. Надо же догадаться, после секса вызывающего слезы, сослаться на то, что это мол от счастья.

"Дон Жуан", как я понимаю, это мужчина который умеет соблазнять женщин.



А быть хорошим в сексе - это просто другое умение. Почти независимое. Не вижу противоречия



Впрочем, как всегда в природе, обычно ярко выделяется какое-то одно умение, затмевающее другие.

Все это от того, что на форуме нет мало мальски общего понимания слова- Дон-Жуан.



Если прикинуться к моим категориям, то образ кофейного дон-Жуана распыляется между образами Казановы, собственно дон Жуана и очень размытого в свою очередь представления о бабнике.



При таком разбросе мнений остается только согласится с Реально пыльным секс- это одно, каждым по своему понимаемое донжуанство- другое и совпадение их друг с другом возможно , но друг из друга они не выводятся.



Я где то читал точку зрения. что ДЖ был ханжа, девок драл только в миссионерской позе, изысками не заморачивался и терял интерес к женщине сразу после зачета.



В медицине под синдромом донжуана понимают вполне определенную вечь. что то типа половой неудолетворенности, ведущей к частой смене партнеров. Очень похоже на трибадизм у женщин. Имеется ввиду не сексуальная. физиологическая неудолетворенность. а эмоциональная неудолетворенность, что и гонит одних перебирать партнеров, других- отказываться от интимных отношений как таковых.

Разные способы решения одного вопроса.

Как вам- ДЖ- сторонник целибата?

-------------------

что же касается дам, Мишельчик, то я все таки щитаю можным уточнить.

Вы , имхо, преувеличиваете значение секса и его возможного качества как фактора сущетсвенно влияющего на акцепт мальчика со сторона девочки.

В основе женского влечения лежит ЭМОЦИЯ.

Есть эмоция и человек. умеющий эти эмоции создать. и будет взрыв уже от прикосновения. Нет эмоции. и никакая техника не поможет. Девочка будет глядеть в потолок с единственной мыслью- Когда эта сука кончит , наконец.



ТТХ важны для продолжения отношений, а для самого соблазнения вполне достаточно среднего, а то и чуть меньшего чем средний, уровня.

Говоря проще достаточно такой степени либидо и физиологии, которая позволяет совершить банальный половой акт. И все

что же касается дам, Мишельчик, то я все таки щитаю можным уточнить.

Вы , имхо, преувеличиваете значение секса и его возможного качества как фактора сущетсвенно влияющего на акцепт мальчика со сторона девочки.

В основе женского влечения лежит ЭМОЦИЯ.

Есть эмоция и человек. умеющий эти эмоции создать. и будет взрыв уже от прикосновения. Нет эмоции. и никакая техника не поможет. Девочка будет глядеть в потолок с единственной мыслью- Когда эта сука кончит , наконец.



да,да,да.

Те кобельки, которые жаждут в основном увеличить список и это их главная цель вообще не хотят думать о ж. Был у меня по молодости любовник – кобель просто писец. многое что происходило прямо на моих глазах. Фактически это было одно сплошное запердоливание. Заезжает как-то за мной, а в машине его друг и девушка какая-то сидит. Ну, я думаю - парочка. Поехали чай пить. Смотрю кобель куда-то исчез. Я заглянула в комнату, а он падруге запердоливает. Прямо в одежде оба. Кое-как на диване. Бее-е. Мин 5 макс вместе с прелюдией . После он ей даже чай пить не предложил. Пальто в зубы и за дверь. /Девочка - не шлюха. Я потом с ней ближе познакомилась совсем по другому поводу/. Иногда прямо в ресторане в подсобках… или еще где ни попадя а я сижу в машине жду. Одна его укусила зачем-то, он еще сказал, что у нее железный передний зуб. Фикса. Вот так это происходило.

У нас с ним секс был тоже не многим лучше. член отличный, но ...Постоянный торг, кто кому больше переделал. Если бы я не требовала своих прав, то было бы вообще все только в его ворота.он был бы доволен и никакая совесть его точно не мучила. Я тоже не жрица любви и скорее по современным понятиям, наверное, приближаюсь к бревну. Но такой партнер даже для меня – фуфло. Вся техника – бездумное долбление, если дама требует, а если нет- самому кончить быстрей и все.

После того как мы с ним разругались в пух и прах, он нашел себе другую ж. Модель его секса осталась прежней. Помимо той ж он пердолил всех кто попадался под руку. Дама эта была какая-то чрезмерно покорная и выполняла все его приказы. Я так думаю, что в постели она была ему обслугой.

Такое поведение для бабника- не удивительно.

в большинстве случаев такими людьми движет не желание хорошо провести время, как пишет Мишельчик, хотя и такие есть, а простое и понятное самоутверждение.

Поэтому каждая женщина, которую ему удается "забить в коллекцию" поднимает ему самооценку. Хотя в этом мало кто открыто признается даже себе. Социально неприемлемые мотивы апперпцируются. Это понятно.



Если послушать самих " впердоливателей", то сразу приходит на ум мой любимая шутка о том, что у каждого есть два мотива поведения. Один- красивый, а второй- настоящий



По озвучиваемым собственным мотивам женолюбов можно условно раскидать на три категории. Первая, очень часто она ассоциируется у женщин с понятием "зануда" и "легче дать чем отказать", это такие вечно обиженные на баб нытики.



Между прочим социально успешным и сильным мужчинам даже трудно представить себе, насколько такая тактика может быть выгодной при соблазнении и как много мужчин ею пользуется.



Кто хочет понять, а не хохмить, может под этим ракурсом пересмотреть Калину Красную Василия Шукшина и прикинуть, сколько на Руси женщин отдается ИМЕННО по этим мотивам жалости и сострадания.



Вычисляются такие мумрики просто- они любят поныть про то, как их жены не понимают и обижают



Вторая, очень многочисленная группа, утверждает, что в стремлении к победам ими движет ЛЮБОВЬ к женщине или женщинам. Надо отметить, что многие женщин таки и любят, но почему то так, что сами женщины это как то не всегда чувствуют. В целом яркие и довольно примечательные дядечки. С огоньком. Трахаются тоже с самоотдачей.

Да.



Третью категорию я для себя обозвал: " спортивная группа"

Свое увлечение дамами они объясняют стремлением к хорошему настроению, прекрасной физической форме.

Я думаю именно таким принадлежит честь разработки теории"спортивного клея". Узнать их тоже просто. Их конЁк- это сексуальность. На практике они редко отличаются от средней выборки, но по разговору они просто гигантские половики.



В принципе, дифференцированная мотивация у таких людей плюс минус значима только где то до 30, максимум до 35 лет. Полная аналогия для занятий серьезным спортом, где старый спортсмен уже давно бежит, потому что бежит, без какой либо ополнительной мотивации.



Потом они или завязывают нафик, переходя к среднестатистическому траху по интенсивности- жена-пара любовниц, случайные девочки в санатории ИЛИ

превращаются раз- в сексистов, два- в сексоголиков.



Первые практикуют секс по инфантильным мотивам, ДОрешивая свои детские конфликты. Унижая трахом на стороне сразу и жену, бо не с ней и любовницу, бо без штампа они пытаютсы преодолеть базовый конвликт с матерью. Так во всяком случае считается.



Вторые- это вапче клиника. Точно также как и наркоманам им в конце концов становится все равно с кем и как, главное- дырка.

Иначе-ломка.

Таких есть среди садомазов.



Есть и статки полчищ женолюбов, которые вяло цепляются к дамам на набережных и находят извращенный каиф в том, что их посылают нах, даже теории на этот счет имеют, мол какие мы стоикие солдатики, но про них -вдругорядь как нить

Как-то безрадостно.

А как же живиальные холостяки, до седых висков или чего там еще, окруженные дамским вниманием?

Алекс.

Мы говорим о мужчинах, которые умеют клеить женщин и реально это делают или о мужчинах, на которых женщины просто вешаются и которые часто реально не владеют ни одной стратегией соблазнения?



У этими мужчинами проще всего, как только фактор Х, кторый в них привлекателен для женщин, отпадает, они моментом выпадают из эротического рая и при всех усилиях не могут туда вернуться.

Песню про старика Козлодоева слышали?

Имхо- он из таких.

Мэн, умеющий ЭТО, имеет женщин всегда, когда захочет.

Возраст ему и оскудение некоторых ресурсов- возраст, кошелек и т д ему не помеха.

Был у меня небольшой опыт общения с одним таким Дон Жуаном. Он был очень красив,количество женщин у него бывших,окружающих и о нём мечтающих-не поддаётся исчислению,очень избалован и считает себя главным призом в лотерее для женщины и тем,что он осчастливил своим вниманием ты должна быть ему благодарна по гроб жизни.

Так вот. Худшего любовника у меня никогда не было и надеюсь не будет. Удивляюсь как после него не стала фригидной

Как я потом поняла женщины вокруг него вьются до тех пор пока в постель с ним не лягут,потом же у них желания к нему поубавляется резко.

Песню про старика Козлодоева слышали?

Имхо- он из таких.

Мэн, умеющий ЭТО, имеет женщин всегда, когда захочет.

умеющий что? Звиняюсь, но я немного не поняла.

Я вапче то Алексу писал.

Надеюсь что он меня блин в натуре нафик понял.



Это просто, Ксения.

Есть мэны, которые по природе- первый парень на деревне.

Чем то таким обладает, на что деффки слетаются как пчелы на мед.......

у кого то это деньги, у кого то ВРовость и протчая.

Это- имхо не Донжуаны и не женолюбы.



ИХ к женщинам тянет не больше, чем любого среднестатистического мужчину. Вот женщин к ним тянет больше, чем они как правило и пользуются.

Однако у них синдром порутчика Ржевского

Такого человека. который может искренне не знать и недоумевать, что какая то фемина может запросто- не дать.

Ему никогда или почти никогда не отказывают.

Иногда они, как в примере Алекса, сохраняют свою притягательность для ПП до седин, а иногда утрачивают ее в одну секунду.



Ядро вопроса в том/. что ни соблазнять ни укладывать женщин они не умеют. Никак.

Не умеют ЭТО......

Они умеют трахать тех женщин, которые сами три раза с ними не прочь. Ка ктолько таких женщин в пределах досягаемости не оказывается они превращаются в обычных дядечек со средним гандикапом в глазах ПП.

Я бы вам на кофейных примерах все это на пальчиках объяснил, но не буду.

Палиткарректность



Теоретический пример- Зимний вечер в гаграх. Степист.

Было все- нет ничего.

Не умеет.

Женщины отдавались не ему, а модному степисту. Нет степа- нет мультиков.

Если считать, что дон-жуан - это у кого список большой и у кого женщина на самом деле - любимое хобби (как его определила Аглая в соседней ветке), то у меня было несколько встреч с таким. И несмотря на очень скромные размеры, любовником он был не просто хорошим, а самым лучшим. Такого тонкого предчувствия любого желания женщины я никогда ни до ни после не встречала. И плюс мог сексом заниматься ровно столько, пока тебе самой не надоест.

Ну я и понять могу: опыт.

В приведенном выше постингом мальчики из вопроса Ксении из Алекса имеют женщин не меньше, а часто и больше, чем такие мужчины. Опыта им это ни на грош не добавляет и женщины от них плакают.

В приведенном выше постингом мальчики из вопроса Ксении из Алекса



, в смысле?

Если вы о вашем посте 19:09, то там ведь не дон-жуан описан вроде бы. Дон-жуан, он сам любитель женщин. А тут вы описали объект любви. Дон-жуан сам добивается, а "первого парня" добиваются другие.

Я вапче то Алексу писал.

ну да, я любопытная





Есть мэны, которые по природе- первый парень на деревне.

Чем то таким обладает, на что деффки слетаются как пчелы на мед.......

у кого то это деньги, у кого то ВРовость и протчая.

Они умеют трахать тех женщин, которые сами три раза с ними не прочь. Ка ктолько таких женщин в пределах досягаемости не оказывается они превращаются в обычных дядечек со средним гандикапом в глазах ПП.



я видела такое в своей жизни. Молодой человек, почему то дамы за него боролись как за фигзнаетчто, он за мои 4 месяца работы в том офисе с половиной переспал и "передружил".

Всегда смотрела на него и думала "что же со мной не так? почему он мне настолько монопенисуален, что ни то, чтобы говорить с ним скучно, а секса с ним уж точно не надо подавно." Мучил меня тогда этот вопрос

В прямом.

Ксения и Алекс говорят о сходном типе.

Этот тип не относится к донжуанам.

Может к ним относитьсятолько случайно, в результате перекрытия выборок.

Необходимо он к ним не относится.



Конечно, можно применить формально статистический подход.



В соответствии с таким подходом у мужчин по одним данным 4 женщины за жизнь ВСЕГО, по другим 12



В среднем это делает ( что подтверждено исследованиями в Америке и в Европе) 7 женщин за всю жизнь.

Эрго, все , кто вылез ВЫШЕ этого значения- дон Жуан?



Мне это не нра.

Я люблю смотреть в корень.

В армии со мной служил мальчик с города Иванова.

Его рассказы о толпе девочек и пачки писем от них впечатляли.

Он-донжуан?

Нисколько.

Он мальчик с города с демографическими особенностями.



Донжуана от НЕдонжуана отличает не отношение к женщинам (выше я писал о медицинском значении синдрома донжуана, при котором человек может вообще избегать женщин) и не фактическое количество женщин, что может определятся случайными факторами.



Дожуана от недонжуана ИМХО отличает стереотип поведения.



Донжуаны все время ухлестывают за дамами, а не донжуаны нет.

Вот и все.