Короче. Живу здесь в Канаде уже вот 6 лет, и, хоть многие вещи и казались странными, только сейчас смогла обобщить для себя некоторые наблюдения.

УЖАС какие здесь все консерваторы.

Или... вот я скажу, а ответьте мне, как у вас -- может, я просто дура по жизни, а не только в Канаде.



Без лифчика -- нигде нельзя ходить, никогда и ни при каких обстоятельствах.

Одеваться в яркие цвета или вообще красиво -- народ будет ПЯЛИТЬСЯ. Именно ПЯЛИТЬСЯ.

Есть у меня белое платье - слегка прозрачное. Даже не прозачное, а просто, если под ним что-то белое, то будет чуть-чуть видно. Ни тела,

Есть у меня одна кофта -- АБСОЛЮТНО приличная, из тонкого хлопка. Причем, зная местные нравы, специально для нее купила глухой напрочь лифчик аж с параллоном, а сверху еще и камисоль надела, чтобы лямки не просвечивали (это тоже всех сильно беспокоит) -- не помогает. ПЯЛЯТСЯ. Причем, приличные люди, не озабоченые, вежливые и т.д.. Входят в офис и первым делом упираются мне глазами в грудь!



В глазах общества ты должен быть высокоморальным индивидуумом. Желательно по воскресеньям ходить в церковь. Репутация -- это все.



Короче, важно, чтобы ты вписывался в рамки общества -- чтобы был стандартный, разговаривал, шутил, ходил, одевался и т.д., как все. Если нет -- то камнями, конечно, никто кидаться не будет. Будут игнорировать, некоторые особенно отвратительные типы будут шептать за спиной. Но будет, короче, типа, вежливый бойкот. Пока в рамки не впишешься.



Еще одна история про кофту: есть у меня красно-бордовая, цвета бургунди, атласная кофта. Красивая, с отворотами на рукавах такая. Решилась я ее как-то в декабре надеть -- видно, давно на меня не пялились, подзабыла, что ли... Прихожу в ней на работу и... господи, чего я только за целый день не наслушалась! главный перл: "Aha! looking all christmassy today!". -- и доверительным шопотом -- "You know, a word of advice, you'd look much better if you wear something green with it".



Извините, но просто наболело.

А у кого еще какие впечатления?

Ну, я не в Канаде, поюжнее будет, но могу свое мнение сказать.

Вы не путаете пуританство и дресс-код? Ведь ваши примеры говорят лишь о том, что вы на работу в офис зачем-то надеваете прозрачные или глазослепящие кофточки, которые больше подошли бы для похода на дискотеку или какую-нибудь гавайскую вечеринку. А уж случай с бордовой атласной кофточкой блестяще демонстрирует чувство юмора Ваших коллег.

Короче. Овладейте искусством одеваться "к месту и ко времени" - и будет вам щастье.

Мой совет: оставайтесь сама собой, не надо себя ломать, не стоит прогибаться под уродские вкусы других. Мне тоже легче все было бы напялить джинсы вытянутые на коленках и безразмерный свитер. И все. Я буду пользоваться всеобщей любовью у большинства швейцарских жителей. А мне оно надо? Вот и хожу в чем хочу, к чему привыкла. зато настроение хорошее и людей научила воспринимать меня такой, какая я есть

С точки зрения Франции комментирую:

<Без лифчика -- нигде нельзя ходить, никогда и ни при каких обстоятельствах.

Да

Хотя я на свадьбе была без лифчика, помница цутюрьерша, которая платье шила, все возмушалась, как же так...



<Одеваться в яркие цвета или вообще красиво -- народ будет ПЯЛИТЬСЯ. Именно ПЯЛИТЬСЯ.



Одеваться желательно в цвета, которые модны в этом сезоне, если яркие модны, тогда никто не пялиться, если нет, то в яркие только пОдросткам хипуюшим, им и без лифчика можно

<Есть у меня белое платье - слегка прозрачное. Даже не прозачное, а просто, если под ним что-то белое, то будет чуть-чуть видно. Ни тела,

Есть у меня одна кофта -- АБСОЛЮТНО приличная, из тонкого хлопка. Причем, зная местные нравы, специально для нее купила глухой напрочь лифчик аж с параллоном, а сверху еще и камисоль надела, чтобы лямки не просвечивали (это тоже всех сильно беспокоит) -- не помогает. ПЯЛЯТСЯ. Причем, приличные люди, не озабоченые, вежливые и т.д.. Входят в офис и первым делом упираются мне глазами в грудь!



Не, с этим все ОК

Сегодня девицы встретила в голубеньких штаниках, голубеником ЛИФЧИКЕ и АБСОЛЮТНО прозрачнои белои кофточке

Я пялилась

Правда, врядли девица в офис ехала



<В глазах общества ты должен быть высокоморальным индивидуумом. Желательно по воскресеньям ходить в церковь. Репутация -- это все.



Про церковь, нет про высокоморального скорее да, по краинеи мере любовницами и любовниками как в Росии никто не хвастаеться и за норму не щитает, типа положено

Но в тоже время, все же Франция, так что снисходительно все же, но не так грязно как в России



<Еще одна история про кофту:

Про кофты, на работу нужно одеваться как большинство, как там заведено, какои дресс код

тоже нащет прозрачных кофт, у вас не культурныи шок, а шок корпаративныи...

Вот я никогда в Росии не работала, так что для меня, все что вы пишите, удивительно, если бы это на улице или в магазине произошло, а в офице, то это базы дресс кода?

В России не так?

На улицу в чем хочшь гулять можно

Я вот на работу только в брюках и длинных юбках хожу...

Жара сеичас, но вот коротенькое платьишко не положено у нас носить...

И еше у нас в конторе обычновсе одеваються по тенденциям сезона, я старые кофты выкидываю, потому как моветон 4 летнеи давности моду одевать...

Может ваше кофта из-за этого не прошла...?

Хотя Канада не Франция, вряд ли....

Хочу знать: чего это меня полиция ни в одной европейской стране летом не останавливала, я ведь почти всегда без лифчика хожу? А впрочем: если вы девушка яркая, красивая, интересная, то на вас все равно будут пялиться, хоть придите в мешковине. Вообщем смотреть будут и пускай смотрят, заморачиваться не стоит

В глазах общества ты должен быть высокоморальным индивидуумом. Желательно по воскресеньям ходить в церковь. Репутация -- это все.



А если в субботу в синагогу, уже невысокоморальный с плохой репутацией, что ли?

Я офигиваю, дорогая редакция.

Хочу знать: чего это меня полиция ни в одной европейской стране летом не останавливала, я ведь почти всегда без лифчика хожу?

Дык ведь и Жителя вроде в полицейский участок не потащили, так пошутили малость (я так и представляю в декабре, под самый Крисмас, девушку в атласной бордовой кофточке! Действительно, просится зелененькая веточка и блестящие шарики)

Опят же по поводу лифчика. Ежели девушка видная, красивая, да имеет бюст, достойный вохищения и зависти, да кофточки прозрачные носит, то внимание народа - лишь показатель нормальной здоровой сексуальной ориентации. Приезжайте в Сан Франциско, там быстро зачахнете от полного безразличия большинства мужчин к вашим прелестям.

У меня как раз спрашивали: почему все русские девки выглядят на работе как будто после 5 часов они сразу на панель бегут? Я отвечал: потому, что бегут.

, у тебя ещо добрая компания. Во многих, требование одеватся соответствующе стандартам установленным компанией необходимо выполнять под страхом увольнения.

Думаю, что российская повседневность насколько была тускла и сера, что у русских дамочек под кожу вьелась необходимость наряжаться (и красится) как новогодняя ёлка.

Будь проще и люди к тебе потянутся.

Если на работу ходить в вышеописаной одежде, то, конечно, будут пялиться. В лучшем случае.В остальном- кому вы нужны ?

Болтушка вы уникальная: это про выводы насчет рамок и стандартов.



А нащет одежды: униформа униформой (а дресс-код суть униформа и есть) но если вся ваша индидвидуальность только одеждой выражается примите мои соболезнования. Или просто примите.

Без лифчика -- нигде нельзя ходить, никогда и ни при каких обстоятельствах.

Одеваться в яркие цвета или вообще красиво -- народ будет ПЯЛИТЬСЯ. Именно ПЯЛИТЬСЯ.



побольше уверенности в себе! Я и сама пялюсь - и на меня пялятся... А что же, без этого ведь не жизнь, а ужас будет.



их не переделаешь. Хотите чтоб не пялились, значит - одевайтесь чтоб не пялились. А то и другое - ведь не получится...

Помню свое искренне возмущение когда гард на совершенно пустынном пляже подвалил к нам с подругой с просьбой одеть бра...Я спрева не поняла, о чем это она... И главное- приперлась издалека, со своего поста наверно за милю от нашего пустынного местечка.Ну, может их за это штрафуют...или потому слава дурная про этот пляж пойдет, мол притон, люди перестанут ездить. То есть их тоже можно понять - ну другие правила.





В глазах общества ты должен быть высокоморальным индивидуумом. Желательно по воскресеньям ходить в церковь. Репутация -- это все.



Короче, важно, чтобы ты вписывался в рамки общества -- чтобы был стандартный, разговаривал, шутил, ходил, одевался и т.д., как все. Если нет -- то камнями, конечно, никто кидаться не будет. Будут игнорировать, некоторые особенно отвратительные типы будут шептать за спиной. Но будет, короче, типа, вежливый бойкот.



Тут вы меня расстроили. Я все тут канадское тв и смотрю - и такие они по телевизору все терпимые и демократичные и все такое. Ну, по сравнение с сша. И недавно смотрела программу - так мол все больше и больше канадцев не религионзны и мол 40 процентов не посещеют церковь. То есть я с надеждой смотрела в сторону канады . Но конешно, все от места зависит - в глубинке - одно, в большом городе - по другому, в субербии - по третьему. От страны мне кажется не зависит - в любой глухой провинции елси не вписываешься - закидают камнями. Менталитет сельский такой. А в сша и канаде (предположительно) - почти все - село. Ну а в больших городах на церковь все клали и даже можно панков в магазине встретитить и никто их не спрашивает, мол что , перепутали день каленаря - еще ведь для халууниа рано..Шутят типа по доброму, по-простому.

А я вот тоже из Канады, но совершенно с Вами не согласна Все одеваются, как хотят! Я вот сейчас летом ношу яркие цвета, и короткие юбки, и все только комплименты делают!



Тут кто как хочет, так и одевается. Никому нет дела. Более обеспеченные люди одеваются поприличнее . На них, естественно, будут смотреть, потому что эффектно смотрятся.



А насчёт лямок от лифчика: Это меня раздражает, когда они видни из-под одежды Такое впечатление, что тут очень мало женщин знает про лифчики без лямок (strapless bra)! В результате, особенно летом, все ходят в кофтах без плечиков, или с открытыми (низкими) спинами, на которых светятся лифчики, иногда совершенно диких цветов! Типа зелёный лифчик под красную кофту!



Да, суровый dresscode присутствует в, скажем, адвокатских конторах или банках. Во всех остальных местах народ одевает, что хочет!

Типа зелёный лифчик под красную кофту!

-------------------------------------------

Ха, не плохо. Однако я тут "классику" видела: черный бюстгалтер под белую маечку! Разуммется, бюстгалтер был на лямках

да ну бред какой-то....надумано.



Как уже сказали, дресс-код соблюдать в компании - часть не только работы но и контракта. Тут вопросов не должно возникать, не в детском саду знаете ли.



А в остальном - полнейшая свобода.

Ну, блин, что же вы все какие... или же я изъясняться не умею... Заладили все дресс-код, дресс-код. Я тоже не вчера родилась, слышали, читали, знаем.

Ни одна из описаных мною кофт дресс-код при всем желании не нарушает. Не знаю и не слышала ни одного дресс-кода, где было бы написано, что нельзя на работу носить вещи красного цвета или сделанные из тонкого белого хлопка. И где вы увидели про прозрачное? Забыли, как тонкий хлопок выглядит? Прозрачное -- это было платье! я просто не успела закончить мысль. В этом платье я теперь даже на улицу не могу выйти -- что вы, какая там работа...

А кофта из тонкого хлопка, если в ней не ходить в мокрой без лифчика -- абсолютно приличная. И бюст у меня никакой. 2 размер. Ну, ладно, с пароллоном, может, побольше ... Смотреть не на что. Кроме того, как я уже сказала, зная местные строгости -- лифчик, сверху майку, и только потом кофту. Ну, на фига пялиться! Что -- впервые в жизни увидели особу женского пола в кофте, которая не напоминает с виду футболку?

Дресс-код-то тут как раз и ни при чем.



Что интересно -- сидят у нас на респшене девахи. У каждой бюст чуть ни 10 размера. Носят яркие помады, алые пиджаки, обтягивающие блузки (НЕобтягивающих ИХ, наверное, просто в продаже нет) и обтягивающие брюки + сандалии на ноги. И НИКТО на них не смотрит и не пялится. А я хожу всегда в закрытых туфлях, длинных юбках, брюках с какой-нибудь такой вот кофтой -- и ВСЕ. Из офиса уже не выйти. Я при всем желании не могу это объяснить дресс-кодом. Это уже что-то другое.



Кстати, про любовников тут кто-то "подметил". Да, вы что! Если бы кто-то узнал про любовника/ницу -- это было бы... я даже не знаю. Наверное, реальный бойкот. Я разведена, что не офишировала, и встречалась тут как-то с каким-то м.ч. Нас вместе кто-то увидел... Я даже не буду описывать. Я теперь просто падшая женщина. Я так понимаю, мне надо было корпоративную рассылку сделать с объяснениями своего статуса. Причем пост-фактум "объяснения" уже не принимаются. Охотники на ведьм, чертовы...



Подозреваю, что Елена Прекрасная живет в Торонто. Я тут как-то пожаловалась на все это канадской подружке, и она сказала, что в Торонто все было бы немножко иначе. Не сказать, чтобы я уж совсем в сельской местности жила, но... в общем, скидку на это делать, наверное, надо -- действительно не мегаполис.

Больше всего меня, если честно, убивает лифчик. Для меня лично -- лучше без лифчика чем с этими грязно-голубо-серыми лямками, выпадающими из под маек. Причем и вообще лучше без лифчика. Опять же, не про работу речь, конечно.



Вообще, все к чему? Как обманчива вся эта билиберда про "свободу самовыражения", "свободную страну" и т.д. и т.п. Как были пуритане, так и остались. Причем, с оттенком ханжества...



ПС:

Комментарий про церковь и синагогу немного глуповатый, вам не кажется? А синагога/мечеть, по вашему -- что? не церковь?...

И НИКТО на них не смотрит и не пялится. А я хожу всегда в закрытых туфлях, длинных юбках, брюках с какой-нибудь такой вот кофтой -- и ВСЕ. Из офиса уже не выйти. Я при всем желании не могу это объяснить дресс-кодом. Это уже что-то другое.

Это харизма. Никуда не денешься. Мужики штабелями на улицах укладываются или в аккуратные вязаночки?

А синагога/мечеть, по вашему -- что? не церковь?...



Мама мия ...





По поводу остального- дело в Вас, а не в стране

Кончайте прикалываться. Какая харизма, на фиг. Я когда в России жила считалась дурнушкой среднего разряда. И не сильно изменилась с тех пор, о чем объективно знаю и не забываю. Никаких тебе длинных частей тела или особенной худобы. И на лице черти горох молотили. Я знаю прекрасно, ЧТО все представляют по такому описанию -- ни чего подобного. Наши российские раскрасавицы -- это не про меня. Никогда к ним не принадлежала. К сожалению, надо думать



Ко мне вот тут мама приехала, так уже две недели ахает и охает про то, в "каком ты виде на работу ходишь". В том смысле, что ни украшений, ни чего... У меня складывается впечатление по ее реакциям на окружающую действительность, что в России у большинства населения с головой что-то на предмет одежды.



Хочется быть самой собой! а для меня быть самой собой, к сожалению, это не сливаться со стенами, как хамелеон... Неужели за это нужно платить бойкотами и репутацией "падшей женщины"?! Ведь что удивительно! Есть у меня подружка -- она переспала, по-моему, уже со всеми! А с кем не переспала еще - те на очереди. При этом она совершенно не делает из этого секрета -- все в все в подробностях рассказывает, чуть ли ни массовой рассылкой. И что вы думаете -- у нее репутация падшей женщины? -- ничуть! Я так думаю, потому что она лифчик исправно носит... Или я уже ничего не понимаю...

Ненавижу "толпу"...

Яна -- какая мама мия?

церковь -- это не здание с лукообразными куполами, а место отправления религиозных ритуалов. Церковью также считаются представители религий -- "священство", "имамство" и т.д. По сему и лукообразные и крестоподобные, и мечети, и синагоги -- все является церковью.

При чем здесь мама мия?



А про меня, а не страну, можно поподробнее? Что же во мне "не так"?

Продолжая вашу мысль, если бы я пришла на работу в длинной черной юбки и в глухой атласной кофте с длинными рукавами цвета бургунди в России, то удостоилась бы такой же реакции?... Можно было бы предположить, если бы в этой самой кофте я не приходила на работу в России когда-то. Никто никогда никуда не пялился. Да и некуда, собственно...

Так какое же тогда дело во мне? Поясните, пожалуйста....

Житель, да не волнуйтесь Вы так, нормально Вы одеваетесь . Вот я в Европе была не так давно - аж сердце заныло: какие костюмчики шьют для женшин, какие платья, а уж шарфиков расцветок сколько.. Если б я купила фсе это, да надела к себе на работу в американский офис - тоже бы пялились, и спрашивали бы, куда эт я разоделась.. Просто в Вас еше есть европейский стиль, и ничего с этим не поделать - себе на горло не наступишь. Вот когда Вас потянет, вместо бургунди, на цвет "хаки" как основной - никто пялится не будет, но, возможно, Вам самой будет противно. Выбирайте, так скать.

, а мы знакомы ? КАК я могу пoяснить, на что именно обращают внимание люди, не видя вас?

Яна, да нет, вроде не знакомы. Просто вы сказали, что дело не в стране, а во мне. Должна же была быть какая-то причина для вашего вывода. Вот я это причиной и поинтересовалась...



Мериканка,

Да, я тоже сначала думала, что, мол, у меня европейский стиль. Но в последнее время, я просто уже больше не могу. Давят и давит. Действительно скоро в хаки начну переодеваться и переставать гладить одежду. Хаки - не могу, противно. И самой собой не могу -- заклевали совсем. Это очень нелегко -- быть все время "другой", не такой как все. Устала... Да и надоело, когда разговаривают с тобой, а пялятся на другие места. И вообще надоело, когда о человеке судят по одежде.

Никогда не думала, что такое скажу, но, мне кажется, что дискриминации женщин здесь намного больше, чем в Европе. Она просто выражается по-другому.

Ну точно из-за стиля пялиться не будут. Пялятся из-за чего-то другого.

Житель, это тяжко, я знаю. Мне кажется, в Европе женшина может женственно одеваться на работу, а у нас требования больше, как в трудлагере без отдыха, типа, чтоб ничего не намекало ни на что, работай, и все, ты не женшина, а работник. У них еше есть такое представление о том что "драматично" и для работы не подходит, а что нет. многое зависит и от Вашей фигуры, конечно: при больших обьемах груди, к примеру, и простая белая блузка в обтяжку смотрится очень даже "драматично". Еше такой момент: если они знают, что Вы европейка - "недавно местная", то к Вам подчеркнутое внимание (банальное любопытство), и любая Ваша приличная блузка заметнее, чем любая такая же у тетки на рецептион, которая в стране сто лет. Что сказать? Индускам/японкам легче, по ним видно, что они отличаются, и никто от них не ждет полного совпадения с местными. Чем дольше Вы проживете в стране - тем легче Вам будет. Мне кажется, все у Вас будет тип-топ.

Я живу в самой что ни на есть сельской местности - ниагара, вокруг сплошные ферми и винодельни.

Тоже где-то лет 6.

Да бросьте вы Сказки-страшилки Ходят кто во что горазд, нравы - ну сооовсем не пуританские



Хочешь - в зеленом, хочешь - в пурпурном..



А я еще и 4 года в местном универе отучилась.. После вечеринок в одних простынях на манер тог меня уже ничем не удивишь



Бойфренды-любовники - не поверите, никому нет никакого дела. Ну ежели вы не супруга священнослужителя



Люди в моем окружении.. кто-то каждую неделю в церковь ходит, кто-то совсем не религиозен, кто-то в синагогу.. Всех понемногу.



О, новость. Из вчерашней газеты. Брачеватся в церквях смогут однополые пары..



Впрочем, я, кажется, понимаю о чем идет речь.. Я первый год на лекции при параде топала.. юбочка-блузочка-туфельки-чулочки.. В то время как канадцы в январе - джинсы, пляжные тапочки и пара свитеров.. И - да , таки пялились.. По молодости лет возмущалась на всяко-разно-подобные темы



Потом поняла - со своим уставом в чужой монастырь не лезут. И так легко жить стало, не поверите