После наблюдения за какой-то дискуссией пришла мысль, как сформулировать мнение:

Возложение на человека ответственности предполагает какую-то компенсацию. Когда адекватной компенсации не предлагается - нет желания принимать ответственность.

Это не трусость, а рациональность.

Какую компeнсацию предлагают за ответственность за семью?

Борщ на обед и еженочный сех?

Не всё так однозначно,милчеловек.

Не всё так однозначно,милчеловек.



скорее Жо, чем МЭ

Во, опять...))

Все же все более прихожу к мнению - губительно и для мира и для человека потребительское отношение. Страх как губительно. Можно сказать - единственная причина всех на свете бед. А проедает все уже наскозь, любую грань, как плесень и гниль. Вот уже ответственность за компенсацию продают, боже. Да как мысль такая вообще могла появиться? Удивительно....

Любопытно, какую компенсацию буим требовать? Неужто набившую оскомину власть?

Просим список, пожалуйста. Вдруг я мужу ещё чего могу предложить, а то он в последнее время что-то совсем безответственный.

В свою очередь оглашаю свой компенсационный список:

а) нежность в оптовых количествах

б) сюрпризы приятные в ограниченном количестве дабы не вызывать привыкание

в) вытирание моих слёз когда мне захочется пореветь (сервис по первому требованию).

Почему мужчина избегает ответственности? - Потому что ему не предлагается компенсация



Маленький Принц чего-то добивался от прирученного им Лиса?

Маленький Принц чего-то добивался от прирученного им Лиса?

Злостный оффтоп. У меня пошла мысля. Пошла она так:

"Разве там был Лис? Да, наверное, Лис. Они такие симпатичные -- быть бы мне лисой -- вон как у меня воротник на пальто замечательно выглядит. Ой, чего-то я не того сморозила."

Люди лисам не друзья короче. Может быть МП того и добивался. На воротник.

2 Privet:



Секс не обязательно иметь каждую ночь. И чтобы его получить, не обязательно жениться.

Готовка-стирка-уборка при наличии нормальной бытовой техники - не проблема. Это можно потянуть и самому (я живу один).



Ответственность за семью - это очень большая ответственность. Должна быть серьёзная мотивация (компенсация) такую ответственность на себя брать. Эта мотивация (компенсация) обязана быть - чтобы было ради чего связывать себя обязательствами. По этому пункту возражений нет?



Какая компенсация меня бы устроила в мои годы (24):

Например, связи в солидных кругах - чтобы папа невесты был юрист, адвокат, бизнесмен не ниже среднего (потенциальный работодатель или инвестор для моего будущего бизнеса). Или в качестве свадебного подарка хорошая квартира, расчитанная на будущую семью, в нормальном районе Москвы.

Совсем роскошные варианты не берём - когда отец невесты магнат/депутат/министр, невеста певица/артистка/телезвезда/миллионерша/чемпионка. За их архи малой вероятностью.

Когда мне будет 30-35, я сам захочу жениться и завести семью. А сейчас это мне было бы мягко говоря сильно в тягость - не только финансово, но и морально. Сейчас я никому ничего не должен, ни перед кем ни за что не отчитываюсь, отвечаю только сам за себя, решения принимаю единолично - это мне необходимо для нормальной жизни.





2 Крошка Мэри:



Потребительское отношение у меня есть, но оно здесь ни при чём. Я говорю про общий случай. Мужиков осуждают за то, что они избегают ответственности. Я считаю, что это несправедливо, так как должна быть мотивация/компенсация. "Мотивация" и "компенсация" в данном контексте для меня одно и то же. Должна быть какая-то веская причина добровольно брать на себя такую ответственность. Мужчина многим жертвует - и за это он должен многое получить взамен.

Логично, согласна.

Мужчина многим жертвует - и за это он должен многое получить взамен.



А можно уточнить, что именно входит в это многое, чем жертвует мужчина?

И кому предназначается эта жертва (многим)?

А что тебя кто-то жениться заставляет? На помост её, на помост! щас разберём её по косточкам и диагноз поставим. А коль нет Её, в чем проблема?

Я вас, м.б., разочарую. Фишка в том, что жене приходится брать еще бОльшую на деле ответственность за семью и будущее своих детей, чем их отцу и ее супругу. Посмотрите на разведенных матерей с детьми - так ли уж продолжают нести обязательства освобожденные от семьи папы перед своими отпрысками?

Ответственность разумеется должна быть компенсирована.

У кого больше ответственности, у того больше полномочий.

У кого меньше - у того меньше полномочий



Это же очевидно - сколько у тебя обязанностей, столько и прав. И наоборот

Это же очевидно - сколько у тебя обязанностей, столько и прав. И наоборот



только оно так по жизни не выходит.

в мои годы (24):

должна быть мотивация/компенсация

чтобы папа невесты был юрист, адвокат, бизнесмен не ниже среднего (потенциальный работодатель или инвестор для моего будущего бизнеса). Или в качестве свадебного подарка хорошая квартира, расчитанная на будущую семью, в нормальном районе Москвы.





Во ужас. Повывелись мужуки-то.

Или просто меня бессонница опять дезадаптирует



, ни фига. Как тут кто-то сказал, у мужчины есть только одно право - сделать женщину счастливой

Или примерно так.

А обязанностей у мужчины мнооого.

так и невесты, бастет, уже не те, что раньше!



резидент, через пару месяцев будет дисконтная раздача юкосовских невест. не ведись!

Да уж конечно. Когда вокруг охотники за папиным добром и жилплощадью, озвереешь.



В частности и поэтому я всегда ратую за социально-равный брак. С брачным контрактом

И сей юноша меня в моем мнении только укрепил.

ну, что значит за "папиным добром"?

это он до свадьбы папа. а после - это свекр уже, не чужой человек практически.

и добро получается уже не папино, а всехнее



мы с резидентом ратуем за браки с приданым.

правильно я говорю, резидент? не ошибаюсь?

Это же очевидно - сколько у тебя обязанностей, столько и прав. И наоборот



Это очевидно, но невероятно. Что не совсем очевидно, но зато крайне распространено - это когда один человек натягивает на себя одеяло прав по самые уши, а другой остается гол и наг в холоде обязанностей.



I, a stranger and afraid

In a world I never made.

самое невероятное, что женщины в это верят

И правда - ужас... Оказывается и жениться-то надо из-за квартиры или связей... жуть как оригинально, а раньше почему-то было наоборот - женились, чтобы создать семью, детей завести, да женщины, собссно, с этой точки зрения и рассматривались. Жениться на женщине, которая не сможет родить? нафиг надо.... было. А ныне мужчин мало, всё больше мужики (с). Ишь, компенсацию ему... будто М женится - как милостивое одолжение женщине делает, как будто семьи только нам и нужны. Это, получается, плата за работу, да? Ну вот пришел сантехник, починил крантик - ему заплатили, то же и муж. Типа, спасибо те, родной, что ты вот тут женился и в моем доме живешь, а я для тебя и то... и то... а ты, главное, сиди, не напрягайся.

Давайте,, так: когда дается компенсация человеку за что-то (работу, утр. имущество и пр.), он ДОБРОВОЛЬНО и С РАДОСТЬЮ идет на это? Да, иногда добровольно. Но уж никак не с радостью. Так .. вернемся... если те не в радость жениться и создавать семью, брать на себя ответственность, то ЗАЧЕМ это делать? Не заставляют же.

Маленький Принц чего-то добивался от прирученного им Лиса?



Самореализовывался. Нет?

Какая компенсация?..



Ответственность - когда это действительно ответственность, а не одолжение, - должна быть частью характера, и зависит от воспитания в первую очередь.

Ответственность по отношению к другим начинается с ответственности по отношению к себе. Когда принимаешь всерьез свои поступки и их последствия, - а иначе противная инфантильность, мол, хочешь чтоб был порядочным - изволь расплатиться?.. фу

2 а просто так:

Чем жертвует мужчина:

Существенной частью своих доходов, своим временем, свободой в принятии решений о поведении (пить пиво с друзьями, уехать в отпуск куда хочет, иметь свой режим дня), половой свободой.

Что ещё у него часто пытаются отнять:

Зарплату (в смысле управление семейным бюджетом), общение с друзьями.





2 Бастет:

У мужчин есть ещё некоторые права, - например бросать таких как ты, а жениться на добрых и любящих. У тебя есть право завидовать конкуренткам.





2 жестянщик:

Почти так. Сейчас я мог бы согласиться на брак только если меня хорошо подкупить чем-нибудь. Потому что брак сейчас не вписывается в мой образ жизни. Через N лет я сам осознанно стал бы обзаводиться семьёй, - когда удовлетворюсь по самое нехочу и когда будет хороший капитал. Я в принципе хочу семью, но на другом этапе своей жизни.





2 sta-teth-ka:

Я имел в виду не ответственность за поступок (беременность - это обоюдная ответственность), а ответственность за жизнь и благополучие других людей (жена и дети).





P.S.:

Я не пытаюсь здесь обсуждать свой подход к браку и себя я только привожу в пример.

Я не за то, чтобы брак был только по расчёту. Я за то, чтобы брак нужен был обоим, а не только женщине. Аргумент "любят и хотят быть вместе" не прокатит.