<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Times New Roman">цитата:</font><HR>Мы друг друга знаем, как облупленные[/quote]

Неправда. Я могу точно утверждать, что мы себя самих-то не знаем. И у меня есть реальный пример, когда люди, прожившие в законном браке 12 лет, вот таким образом (разговором то есть) избежали развода и уже два года живут так, как никогда раньше за 12 лет не жили.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Times New Roman">цитата:</font><HR>Выпито, съедено, сазано было немало.[/quote]

Конечно, немало. А вот сколько из этого множества слов было сказано правды? Я никогда не поверю, чтобы вы смогли какому-то реальному человеку открыться, показать свою слабость, беспомощность, несамостоятельность.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Times New Roman">цитата:</font><HR>Я ему просто надоела, стала неинтересной, где эта долбанная изюминка.[/quote]

Это он вам сказал? Или вы сами догадываетесь? Насколько я знаю, женщинам свойственно строить догадки, а мужчинам говорить в лицо все, как есть. Надоели бы вы ему, он бы вам так и сказал, если бы вы его спросили.



Можно и на скамейку, но вы на ней сколько просидеть-то собираетесь? Короче, решать вам все равно самой. Удачи.

ффу, как надоело...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Times New Roman">цитата:</font><HR>НЕ инфантильным иждевенцем, чтоб их всех приподняло да хлопнуло...[/quote]

Судя по словам автора, ее молодой человек вовсе не иждивенец, просто живет в ее квартире, за которую она к тому же и не платит ничего, но не за ее счет.

мне так показалось... к тому же там еще соседняя ветка есть, http://www.nedug.ru/002647.html ,

там как раз об этом...



а у автора истерика, причем вполне понятная, еще бы - жил-жил, и то ему, и это, и десятое, и недостатки прощали, и любили-миловали, а он тут вдруг - раз! - и все, говорит, ухожу от тебя! далеко, что характерно, не уходит... и сидит бедная женщина в слезах, пытаясь понять - ну что ж за свинство-то творится?! благо бы не врал мужик, не скрытничал, так нет, у него явно какой-то свой шкурный интерес есть, точно игру какую ведет... потому что если бы его мнительность вышеупомянутая достала, раньше бы ушел, гораздо раньше... кстати, неизвестно, как он на это реагировал... а, да что там рассуждать...



я, вообще-то, согласна полностью с Вашими рассуждениями , но на мой взгляд, Мнительная мечтает об одном - чтобы он вернулся, а это - не лучший вариант, имхо. лучший (опять имхо, разумеется) - если она все же разберется с собственными чувствами, потому что проблема, как всегда, в обоих, но, если не бояться развода, можно решать ее только с одной стороны. и обдумать ей это следует, не отвлекаясь на грусть и печаль. и действия предпринимать решительные... ох, вот только не понимаю, как в этом убедить. просто сама я бы решала эти вопросы волевым усилием, но как объяснить другому природу волевого усилия, не представляю...



а Вам, Мнительная, я крайне сочувствую... потому вчера и ругалась на чем свет стоит...

ффу, как надоело...

О, воля это дело хорошее. Но она исчезает в самый ненужный момент, именно тогда, когда она крайне необходима. И рассудок изменяет, башка совсем не соображает.

Ну, принес он мне вчера жаренную курочку на тарелочке, а я же вся на"фу-фу", это я вам здеся плачусь, а дома то мигера еще та. Короче кура была отвергнута - как же я буду брать пищу из рук уходящего? Самые "нежные" пожелания спокойной ночи, в итоге головная боль и бессоница.

А утром был приготовлен завтрак...

Я ничего не понимаю, это что демонстративная вежливость? Или шаг к перемирию, но что-то по коже мураши...Меня пугает, какой-то холодный расчет, нахожу я.

, СТОП!!!!! СТОП!!!! УТИХОМИРЬТЕСЬ! ЭТО ОН, ШАГ К ПЕРИМИРИЮ!

что же Вы, все у Вас наоборот получается, прямо слезы на глаза наворачиваются... когда он ругается, Вы к нему "со всей душой", когда он Вам курочку-завтрак, Вы его пинками... ох, ну как же так можно...



Это не демонстративная вежливость! и не холодный расчет! это возможность поговорить и помириться!

А дальше, как ни в чем не бывало? В подсознание врезалось это "ухожу". Сделать вид, что все нормаль? А через пару месяцев получить "ну вот, я все себе подготовил, можно идти, прощай, дорогая". Некуда ему сейчас идти, вот он и готовит почву, как бы прожить оставшееся время малой кровью. Или меня несет? Ну не вижу я того, с кем раньше жила, это совсем другой человек. Чужой. Смириться, пусть поживет, отпустить?..

А на разговор он не идет, уходит...

Господа, вы можете наезжать на меня скока хотите, но по-моему вы путаете причину со следствием: сначала появляются водочные темы, а потом уже я пишу свои постинги. И совсем даже не наоборот. И не надо переходить на личности и тем более прохаживаться по Израилю - моя страна не имеет никакого отношения к разговору.



Короче - пейте, мне-то что? Если вы до сих пор не поняли что все ваши проблемы начинаются с водки. Если бы Мнительная не напилась и не начала буянить, может её парню не было бы повода так с ней себя вести. Бьюсь об заклад, она даже не помнит КАК она буянила, то есть вполне вероятно она там вытворяла такое, что у парня просто волосы встали дыбом, и он не то что дотрагиваться до неё, думать о ней не хочет.

А на разговор он не идет, уходит...



надо говорить! можно даже ультиматум поставить. вот Вы ему свои же слова и скажите:

В подсознание врезалось это "ухожу".

А через пару месяцев получить "ну вот, я все себе подготовил, можно идти, прощай, дорогая". Некуда ему сейчас идти, вот он и готовит почву, как бы прожить оставшееся время малой кровью.

Ну не вижу я того, с кем раньше жила, это совсем другой человек. Чужой.

все это и скажите. и еще расскажите, что обо все этом думаете, но в форум не постите все-все, до последней мысли, честно, но самое главное - спокойно! время ругаться - прошло, вы уже оба свое отругались, хватит, наконец!

и вот, когда Вы ему все это расскажете (если будет пытаться отказаться слушать, надо все равно продолжать, приговаривая "я хочу, чтобы ты меня выслушал, прежде чем что-то сам скажешь"), тогда и спросите, что он думает по этому поводу - он уходит? почему? остается? почему? чего хотел добиться этой ссорой? почему? и тд...

если продолжает отпинываться, можно заявить, что на условиях общей неясности вы продолжать отношения с ним не намерены и будете вынуждены предложить окончательное расставание с его отъездом в такие-то сроки.



вот, примерно так...

, нет никому дела до личностей и до страны.

тема - не водочная. тема - про дурдом и петлю

проблемы с водки не начинаются, они ею продолжаются и заканчиваются.

а Вы все-таки зануда! и любитель смелых, но необоснованных предположений.

Доброе утро, дорогие дамы



ффу, как надоело...



Читаете мои мысли А как вы думаете, каков будет результат этого разговора? Ну, предположим, положительный какой-то результат. Но какой? Что нового станет в их отношениях? Как изменится их качество?

и Вам добренького утречка

результат правильно проведенного разговора - всегда положителен.

они либо расстанутся, либо нет, правильно? а перед этим разберутся в своих взаимоотношениях и еще немного в себе (это я о Мнительной). если расстанутся, то перестанут друг друга изводить и получат чудесную возможность начать все заново с другими, еще более подходящими им людьми. и воспользуются ею, опираясь на полученный в результате текущего конфликта опыт. а если не расстанутся, то будут продолжать жить вместе, но не так, как прежде, а лучше - снова опираясь на тот же самый полученный опыт

а что нового и как изменится качество - этого я оценить не могу. потому что предысторию знаю лишь в общих чертах...

Не обсуждаю тему выпивки как таковую. Все я помню прекрасно, это раз, а френда своего я вытаскивала из ситуаций куда более печальных. По поводу - противно, вряд ли... Буйство - мероприятие практически спланированное, причина имела место быть. Напиваловка - не смысл жизни, а метод ухода от рутины и стимул для более непосредственного выражения эмоций...

если расстанутся, то перестанут друг друга изводить и получат чудесную возможность начать все заново с другими, еще более подходящими им людьми.

Вся петрушка как раз то и в том, что он по-любому в выгодном положении, ему можно начинать и начинать еще бесчисленное количество раз, а я не могу даже второй раз позволить привести в свой дом человека и сказать детям - это наш очередной батя, радуйтесь. Нет, это для меня эпилог, разве что на пенсии попробовать...

Ледокол, нет никому дела до личностей и до страны.



Ув. Ффу, ты не консистентна. Ну да бог с тобой. Мне по барабану как ты меня величаешь.



Я не понимаю какой смысл помогать человеку, который потом всё равно сорвётся, напьётся и развалит к чёртовой матери всё чего она с таким трудом добивалась.

Напиваловка - не смысл жизни, а метод ухода от рутины и стимул для более непосредственного выражения эмоций...



Угу. Подвели теоретическую базу под слабовольность и взбаламошность.

Так и не понимаю я все-таки, чего вы хотели, открывая тему. Просто душу излить или что-то конструктивное попробовать придумать.

Да, очень хочется быть слабовольной и взбалмошной, хотя бы иногда. Или просто крышу снесет от постоянной борьбы за существование себя родимой и близких своих. Иногда эту эдрить волю и разумение - просто к черту. Пусть сильная половина человечества в облике мужчин хоть изредка вспоминает, что эти качества должны быть присущи и им.



И то и другое. Вчера конкретный депрессняк имелся. Крышу рвало донемогу. Сегодня гораздо легче, благодаря опять же тому, что вы все так славно со мной пообщалисть. За что большой человеческий пасиб!

ув. Ледокол, зато Вы на редкость последовательны! я, кстати, не пила с Вами на брудершафт. потому что я вообще на брудершафт ни с кем не пью. что до личностей и до страны (ффу, как надоело об этом говорить), то именно Вы обзываете комментарии об идее о вреде излишнего пьянства оскорблением в Ваш собственный адрес и в адрес Вашего нынешнего местопребывания.

теперь о помощи. кажется, это не очень сложно для меня - быстро отбить несколько советов за чашкой кофе, отвлекшись на пару минут от работы? а сбудутся ли Ваши кошмарные предсказания, все равно мы вряд ли узнаем, не так ли?

с другой стороны, наверное, действительно нет смысла объяснять что-то человеку, который все равно еще напишет двадцать одинаковых постов про "пьянству-бой". хоть ты тресни.

Ффу, конечно же, нет смысла мне ничего об`яснять. Поскольку я всё равно ничего понять не в состоянии. Засим разрешите раскланяться.

Сели, поговорили, блеск!

Короче, во всем виноватая...

Согласилась, попросила шанс..

Допустила к телу - я в шоке! Лучше бы повесилась...

Такого животизма в жизни не испытывала. У собачек и то романтичнее.

Унижение и стыд... Перед самой собой. Я думаю, если хочешь выразить свое презрение, это наилучший способ. Мужчинам на заметку - берите, пользуйтесь. Так иногда с голимыми проститутками поступают, иногда после этого их викидывают из окна... Вот... Меня, видно, оставили до следующего разу.

Не фига было извиняться.Есть достоиноство или от страха отвалилось?

Не виновата - не извиняйтесь.От тела отлучить,извинений получить!

Кремнитесь,не все потеряно.Голову повыше,только без вызова,просто повыше и спокойно ,твердо,уверенно.

Мнительная, была тут похожая ситуевина. Нет, никто не уходил, просто свинское поведение достало. Так вот. Решила следующее: ОК, унижусь в последний раз, чем-нибудь (это на личное усмотрение) опять его слегка завлеку, пусть распустит сопли, раскатает губы и...сама его брошу. По мне, так тут все средства хороши, хоть подстелись, НО, главное, думать о мести!!! Это так жизнеутверждающе.Представлять, как он будет обалдевать: "Как это так, это же, вроде я ее бросил?". Я это сделала!!! Теперь он звонит по телефону и рыдает!!! Можешь сама решить как потом поступить. Мне вот его бросить жалко как-то стало, люблю ведь его. А в тот момнент помогало!!!

Он тоже мучается